Reelbox / Reycom / Xtrend oder Eigenbau?

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mirrgang 06.Nov.2012 16:04:34

Hallo Leute!

Ich bin durch die Suche nach Erfahrungen mit der Reelbox auf dieses nette Forum gestoßen und hatte auch früher mal das c´t-vdr-projekt am Anfang mitbekommen. Ich suche eigentlich ein passendes Device für mich und hatte eigentlich die Reelbox ins Auge gefasst. Aktuell haben wir Unitymedia, aber ab Januar dann Satelit. Mit HD-TV und HD+ kenne ich mich nicht aus, bin aber Linux-Fan und bastel auch mal gerne, wenn es die Zeit zulässt. Durch das Stöbern hier im Forum und bei Google bin ich mir jetzt nicht mehr sicher, was auf mich bzw. meine Familie so passend ist. Angetan vom Design der Reelbox kam ich als erstes auf dieses Gerät. Das reycom-gerät und Xtrend scheint aber auch in Ordnung zu sein. Das Design spielt auch keine so große Rolle mehr, da ich eine Möglichkeit habe, das Gerät zu verstecken (im Keller direkt unter dem WZ-Boden (wie lang darf denn max. ein HDMI-Kabel sein??).
Folgende Anforderungen sollten erfüllt werden:
-einfache Handhabung per Fernbedienung
-Timeshift
-Aufzeichnung
-evtl. später mal Multiroom zu 1 oder zwei Stellen im Haus
-evtl. später mal mehr Kanäle durch Kartennutzung
-DLNA oder Udpn-Clientfunktion (ich habe schon eine Vortexbox im Einsatz)
-evtl. Internet und Internetradio
-evtl. DVD-Player-Möglichkeit

Aktuell haben wir das Unitymedia-Standardprogramm ohne extras. Bildqualität ist aktuell receiver-scart-tv. Wir sind jetzt nicht die super-fernseh und kinofreaks.
Da ich noch teilweise PC-Hardware habe (P4 mit 3,2 GHZ 2GB Ram von FujitsuSiemens) frage ich mich, ob die "Fertiggeräte" für unsere Belange überdimensioniert sind und ich mit dem Ausbau des "Alt-PCs" auch gut fahren kann, sodass man nur noch die nötigen Komponeten hinzu kauft.
Was meint Ihr dazu? Für Meinungen und Hinweise vielen lieben Dank!

Gruß
Matthias

zzzözzz 06.Nov.2012 16:29:34

Wenn du auf VDR setzt ( und EasyVdr ist eine von mehreren Distributionen rings herum um das Programm 'vdr' ) , dann wirst du aus einem PC mit digitalen TV Karten einen Videorekorder bauen, der die meisten deiner Wünsche erfüllt.

Aber fast keines der Feature völlig ohne dein Zutun (Recherche, Fragen, Einrichten, sich in die Thematik einlesen). Und sehr wahrscheinlich viele Features anders als du dir es jetzt vorstellst. Andrerseits bietet ein VDR im Vergleich zu Kaufgeräten ungewohnten Komfort. Das gilt auch für für die Reelbox, die ebenso auf vdr als Programm basiert, aber ein Fertiggerät daraus ist.

Du hast KabelTV, also musst du dich einlesen in die Problematik CI/CAM, sonst werden viele Sender nicht funktionieren, da grundverschlüsselt. Besser wäre ein direkter Umstieg auf Satellit, noch bevor du einsteigst in PC basierte Lösungen.

Dein Alt-PC würde sich halbwegs eignen, aber nur wenn er freie PCIe Steckplätze für ne neue Grafik <= PCI Express (!) hat. Ansonsten sind P4 dafür bekannt Stromfresser zu sein ( = teure Stromrechnung für Geräte die oft laufen, laut wegen CPU Kühler und die Lüfter ziehen viel Dreck ins Gehäuse...). Keine gute Dauerlösung, imho.

Wenn du erstmal testen willst, dann würde ich dir zu folgender Hardware zum testen raten:
a) eine nicht zu alte NVidia Grafikkarte (G(T)2xx, GT4xx, GT5xx) in PCIe mit HDMI Ausgang
b) eine Terratec Cinergy DVB-C mit TDA10023 chipsatz.
c) eine große Festplatte ( mind 160GB Platz )

2GB reichen an Speicher

Noch etwas, wenn dir der Sinn nach 'einmal anfassen und nie wieder anfassen' steht, dann schau dich eher bei den Fertiggerät Alternativen um.

mirrgang 06.Nov.2012 16:58:40

Hallo Wirbel,

vielen Dank für die schnelle Antwort und die Tipps. Der Sat-Anschluß liegt schon und wäre auch nutzbar. Unitymedia mußte auf die 3-Monats-Kündigungsfrist trotz Umzug pochen. Da könnte ich ja dann schon mal auf Satelit setzen und testen.
Bzgl. Software: Gibt es große Unterschiede zw. EasyVDR, Enigma2 und dem c´t-Projekt oder anders gefragt: Gibt es eine Empfehlung als Basis für Anfänger wie mich?

Die Verschlüsselung muss ich noch anschauen, da ich noch nichts darüber weiß.

Grüße
Matthias

Martin 06.Nov.2012 17:59:49

[quote='mirrgang link' pid='14288' dateline='1352217520']
Bzgl. Software: Gibt es große Unterschiede zw. EasyVDR, Enigma2 und dem c´t-Projekt oder anders gefragt: Gibt es eine Empfehlung als Basis für Anfänger wie mich?

-c'T VDR ist m.E. tot.

-easyVDR will besonders einfach für Anfänger sein. Dafür wurde Menge Aufwand im Installer und Setup getrieben.

-Enigma kenn ich praktisch nur V1. V2 sieht besser aus. Das wäre auf nem Kauf-Receiver interessant... (Nur wird es da dann später nicht möglich sein bestimmte VDR Funktionen nachzurüsten die die noch nicht kennst aber vermutlich lieben lernst...)

Dann gibt es noch

- Gen2VDR
Sehr gut, aber spezieller Linux Unterbau (Gen2 halt... Aktualität ?)

-YaVDR
Empfehle ich für Leute mit Linux Know-How die immer das neueste wollen, aber an unserem etwas vermissen was nicht kommen wird

-MLD
sehr kleine Distrie, mehr als Firmware zu betrachten, daran kannst Du vermutlich am schlechtesten etwas selbst ändern.

Zum Thema Verschlüsselung. Hier im Forum werden die Themen der bösen Boards nicht geduldet. Da Du vermutlich in Europa wohnst sind Soiftwarelösungen für Dich vermutlich nicht legal.

Grüße
Martin
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[url=http://wiki.easy-vdr.de/index.php/Hilfe]Du brauchst Hilfe? Wir brauchen Daten! English-Version: Don't eat yellow snow!
Meine VDRs (Spoiler klicken)
VDR1: ASROCK Q1900M, 4GB, SSDs als Bootplatte, Bild+Ton aus Geforce 720, easyVDR3.x als Streamdev- und SatIP Client
VDR2: Esprimo, 2GB, NVIDIA Ausgabe per HDMI, kein GraphTFT am VGA Anschluss, easyVDR3.x als Streamdev-Client
VDR3: Activy350; SW: Gen2VDR Activy-Edition
SERVER: Asrock Q170M vPro, Core i5-6600K, Cine S2 V4 mit 4 S2-Tunern, 16GB Corsair, 4*4TB WD-RED, 240 GB SSD, 19" Gehäuse

Clients: Motorola VIP 19xx, Handys und Tablets

zzzözzz 06.Nov.2012 18:15:38

[quote='mirrgang link' pid='14288' dateline='1352217520']
Hallo Wirbel,

vielen Dank für die schnelle Antwort und die Tipps. Der Sat-Anschluß liegt schon und wäre auch nutzbar. Unitymedia mußte auf die 3-Monats-Kündigungsfrist trotz Umzug pochen. Da könnte ich ja dann schon mal auf Satelit setzen und testen.
Bzgl. Software: Gibt es große Unterschiede zw. EasyVDR, Enigma2 und dem c´t-Projekt oder anders gefragt: Gibt es eine Empfehlung als Basis für Anfänger wie mich?

Aktuelle gibt es meiner Meinung drei empfehlenswerte Distributionen:
- easyvdr (einsteigerfreundlich)
- yavdr (sehr aktuell)
- gen2vdr (deutlich vielseitiger weil individueller als die ersten beiden, aber nicht unbedingt für Newbees)

Enigma kenne ich nicht, c't ist de facto tot.

Die Verschlüsselung muss ich noch anschauen, da ich noch nichts darüber weiß.

Bitte beachte dazu Martins Hinweis (wichtig!) . Ich habe dir hauptsächlich deswegen zu Sat geraten, weil Sat mehr und auch vor allem mehr Free-TV Sender hat.

mirrgang 06.Nov.2012 21:32:49

Beim Thema Verschlüsselung habe ich mich wohl unbedarft und mißverständlich ausgedrückt, sorry! Mir geht es nur um die freien Sender in guter Qualität zu schauen. Was anderes nutzen wir nicht und vorläufig werden wir auch auf die "zahlbaren" Extra-Sender verzichten. Ich hatte es so verstanden, dass die normalen Sender auch verschlüsselt wären. Bei Unitymedia habe ich aktuell auch eine Karte für die "normalen" Sender. Das habe ich wohl durcheinander geworfen.....
Wegen der größeren Anzahl an freien Sendern kam ich zur SAT-Anlage. So wie es aussieht werde ich dann mit dem EasyVdr starten um die Funktionen TV schauen, Timeshift und Aufnahme zu haben. Mit der Hardware werde ich preislich unter der Reelbox bleiben, habe dann später aber noch weitere Aufrüstmöglichkeiten. Also 1. gute Grafikkarte, 2. SAT-Karte, 3. gute Festplatte; als Grundgerät zum testen und basteln würde ich den alten Rechner nehmen.
Vielen Dank für die schnelle Hilfe und Beratung!

Gruß
Matthias

Bleifuss2 06.Nov.2012 21:42:10

Hi

Falls du eine Satkarte kaufst nimm eine mit 2 Tunern da macht VDR erst richtig Spaß.

Bleifuss

Produktiv-VDR:
Board GA H77-DS3H, Intel Intel(R) Core(TM) i5-3470, Cine S2 DVB, WD 3TB Green, WDC WD20EARS-00J 2TB, Geforce 750Ti oder Intel HD
Easyvdr 3.0

Max-Vid 07.Nov.2012 07:52:58

[quote='Bleifuss2 link' pid='14288' dateline='1352234530']
Hi

Falls du eine Satkarte kaufst nimm eine mit 2 Tunern da macht VDR erst richtig Spaß.

Bleifuss

Hallo,
welche läuft da am einfachsten?

Danke max-Vid

Easy-VDR 1: GIGABYTE GA-F2A85M-HD3, A6-5400K, 4 GB, TBS 6984, VDR 2.0.x

Bleifuss2 07.Nov.2012 11:37:35

Hallo Max-vid

Ich habe diese Cine S2, funktioniert gut aber da gibt es diverse Versionen. Falls du eine im Auge hast Poste doch einfach mal hier.

So in der Art:

Hat jemand Karte XXX Vers XXX funktioniert die Karte

Ich denke da bekommst du sicher Antworten.

Gruß
Bleifuss

Produktiv-VDR:
Board GA H77-DS3H, Intel Intel(R) Core(TM) i5-3470, Cine S2 DVB, WD 3TB Green, WDC WD20EARS-00J 2TB, Geforce 750Ti oder Intel HD
Easyvdr 3.0

Steevee 07.Nov.2012 13:53:17

Hallo,

[quote='Martin link' pid='14288' dateline='1352221189']
-YaVDR
Empfehle ich für Leute ... die ... an unserem etwas vermissen was nicht kommen wird

Darf ich fragen, was das ist ?!

Gruß
Steevee

[url=http://wiki.easy-vdr.de/index.php?title=VDR_Steevee_Server]VDR-Server: EasyVDR 2.0, TBS 6984, Asus P8H61-M LE, Intel Celeron G540, GT520
[url=http://wiki.easy-vdr.de/index.php?title=VDR_Steevee_TFT]VDR-TFT: EasyVDR 2.0, Skystar HD2, Asus M2N-VM HDMI, AMD Athlon 4850e, GT520, Touch-TFT, Atric
[url=http://wiki.easy-vdr.de/index.php?title=VDR_Steevee_SZ]VDR-SZ: EasyVDR 2.0, Cine S2 v6.0, Asus M4N78 Pro, AMD Athlon II X2 250, Atric
[url=http://wiki.easy-vdr.de/index.php?title=VDR_Steevee_Susi]VDR-Susi: EasyVDR 1.0, TT S2-6400, Atric
[url=http://wiki.easy-vdr.de/index.php?title=VDR_Steevee_Gabi]VDR-Gabi: EasyVDR 2.0, Cine S2 v5.5, MB Asus, GT520, Atric
sonstige VDR Test-Hardware: Terratec Cinergy 1200 DVB-C, DVB-S2 TeVii S464, div. DVB-S FF, div. DVB-S Budget, IMON-LCD, Fritz-Box, Raspberry PI, USB-IR, div. ser. IR, ...

Martin 07.Nov.2012 17:21:25

[quote='Steevee link' pid='14288' dateline='1352292797']

[quote author=Martin link=topic=14557.msg127281#msg127281 date=1352221189]
-YaVDR
Empfehle ich für Leute ... die ... an unserem etwas vermissen was nicht kommen wird

Darf ich fragen, was das ist ?!

Keine Ahnung. Wer lieber das WebInterface von YaVDR mag, oder Ubuntu Precise, oder...
Ich geh einfach mal davon aus dass wir auch in Zukunft weniger neue Versionen haben werden als YaVDR.
Das spart bei uns Arbeit und versuchen ja, wie man sieht, relevante neue Geräte trotzdem zum Laufen zu bekommen...

PS: Auch bei uns wirds mal wieder ne neue Ubuntu Version geben aber eben erst später und somit eine andere...

Steevee 07.Nov.2012 17:30:05

Hallo,

Ach so, ich dacht schon was wesentliches. Dann ist ja alles gut.

Gruß
Steevee

mirrgang 08.Nov.2012 12:20:25

Hallo,
ich komme nochmal auf meinen Plan Eigenbau zurück. Bei "VDR-PC HDTV 2012 Empfohlene Systeme" von Johns habe ich mir schon mal angelesen, was empfohlen wird. Auch die Signaturen zeigen ja System die ihr verwendet. Ein paar Fragen bleiben:
1) Wenn ich das richtig sehe, wird eine zusätzliche Grafikarte (Nvidia) empfohlen, auch wenn das Board HDMI unterstützt bzw. den Anschluß hat. Würde für den Anfang die HDMI-Board-Lösung reichen oder kommt man dann schnell an "irgendwelche" Grenzen?
2) Mir ist noch nicht ganz klar ob ein Intel- oder AMD-Prozessor bevorzugt wird bzw. mit welchem System man am einfachsten fährt...
3)Die CineS2 kann ich auf meinem P4 3,2 GHZ nicht vernbauen oder sind diese neuen Karten abwärtskompatibel?
(wahrscheinlich lohnt es sich eh nicht das alte Board zu aktivieren bei Boardpreisen um die 50-70 Euro,oder??)

Grüße
Matthias

Bleifuss2 08.Nov.2012 14:46:48

Hi Matthias

Neues Board ist gleich neues System, wobei ein P4 als VDR nur bedingt geeignet ist, wenn er selten läuft gehts.
Bsp P4 Stromverbrauch (nur CPU) je nach Model 60-120 Watt meist fast keine Stromsparmechanismen drin.
Intel verbaue ich immer da ich da nie Probleme habe und mich auskenne, Pentium 630T maximal 35 Watt bei Vollast, im Leerlauf deutlich weniger (Mit Nvidia Karte ist die CPU bei 5% Belastung).
Werde demnächst mal testen wo ein i3-2130 im Leerlauf liegt, habe eine Anfrage über einen Spiele tauglichen VDR Max Leistung liegt bei (der I3 65W).
Laut Internet soll bei min CPU Auslastung der Stromverbrauch bei allen Inteln ähnlich sein, dann geht auch was günstigeres mit Max 65W, ich werde meine Ergebnisse Posten
AMD kann ich nicht zu schreiben ist aber vermutlich 20-30 € günstiger.
Ohne Nvidia kannst du SD schauen bei HD wird es eng da reicht die Leistung noch nicht. Vielleicht mit dem neuen softhddevice Plugin (gibt's noch nicht in easyvdr) von Jones aber momentan würde ich mich nicht darauf verlassen.

Das baue ich die Nächsten Tage zusammen, ich warte noch auf die DVB Karte

[url=http://www.easyvdr-forum.de/forum/index.php?topic=14500.msg126696#msg126696]http://www.easyvdr-forum.de/forum/index.php?topic=14500.msg126696#msg126696

Werde dann melden ob alles funktioniert Wol & ACPI Einschalten.

Mein VDR siehe Signatur liegt bei ca. 55-65 Watt je nach dem ob beide Platten laufen (2*2TB)

Gruß
Bleifuss

Produktiv-VDR:
Board GA H77-DS3H, Intel Intel(R) Core(TM) i5-3470, Cine S2 DVB, WD 3TB Green, WDC WD20EARS-00J 2TB, Geforce 750Ti oder Intel HD
Easyvdr 3.0

mirrgang 09.Nov.2012 12:09:18

Hallo Bleifuss,

vielen Dank für Deine Hilfe. Ich werde mir Deine Konfiguration mal als Leitfaden nehmen und in neue Hardware investieren. Das alte Gehäuse kann ich noch nehmen. Der Feinschliff kommt dann später, je nachdem wo der vdr nachher steht.
In meiner Firma habe ich nur diese alten P4 stehen mit Laufzeit von ca. 10 h am Tag, da sollte ich mal über einen Wechsel des Prozesors und Mainboards nachdenken......

Grüße und frohes Schaffen,

Matthias

Bleifuss2 09.Nov.2012 19:17:54

Hallo Matthias

Ich bin erstaunt Board + I3 + 500GB Platte + Cine DVB Karte + Brenner + Nvidia G630 Stromverbrauch im IDLE 58 Watt (Keine Antenne angeschlossen).
Als da bin ich auch der Meinung das es egal ist welchen Intel man nimmt die Unterschiede vom Netzteil & Board sind da unter Umständen größer als die von der CPU.
Bei Vollast zieht er aber ca. 25 Watt mehr, das kommt aber bei einem VDR normal nicht vor.

Gruß
Bleifuss

Produktiv-VDR:
Board GA H77-DS3H, Intel Intel(R) Core(TM) i5-3470, Cine S2 DVB, WD 3TB Green, WDC WD20EARS-00J 2TB, Geforce 750Ti oder Intel HD
Easyvdr 3.0

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