Weihnachten - welcher TV ist der Richtige?

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sinai 05.Nov.2010 21:08:08

Hallo zusammen

Nun zu Weihnachten soll es evtl. einen neuen TV geben. Aber die Fülle der Möglichkeiten erschlagen mich gerade.

Was braucht man denn wirklich um mit einem SAT-Receiver und VDR das Teil zu nutzen?

LED, LCD, Plasma???
1080p, 1080i???

Stromverbrauch in Grenzen
CI+ (keinesfalls!!)
2xHDMI (für VDR und SAT)

Kann jemand den Knoten entfernen? Speziell LCD,LED,PLasma und 1080i/p?

Was das einzelne bedeutet, habe ich gelesen, aber was bedeutet das für die Praxis?

Andy

VDR 1: ASRock mit Atom J1200, NVIDIA GT610, Lüfterlos, TBS 6982 SE mit easyVDR 3.0

michel8 05.Nov.2010 21:30:04

Hi Sinai,

hängt auch ein wenig von der Größe ab.
Aber wenn Du ein sattes Schwarz haben willst wäre plasma das richtige, braucht aber etwas mehr Energie wie LCD das mehr braucht wie LED.
Alle brauchen aber weniger wie ne Röhre..
Alle halten länger wie eine Röhre, haben aber einen geringeren Betrachtugswinkel.

1080p nur dann wenn Diagonale > 32'' sinnvoll und z.B. ein BlueRay geplant ist, dann macht die größere Auflösung sinn. Von Satelit kommt 720p oder 1080i

Gruß
Michel

Produktiv-VDR:
msi K9N2G-Neo (nvidia 8200 onBoard) mit Athlon X2 4850e mit SamuraiZZ
2xNova-HDS2, DH102

zzzözzz 05.Nov.2010 21:35:53

LED -> gibt es nicht in 42". Was du meinst ist LCD mit LED Hintergrundbeleuchtung.

LCD vs. Plasma. Schwiiiierig. Jeder wird dir was andres sagen. Hier mal meine pers. Meinung (sonst gibts gleich nen Glaubenskrieg).
a) Plasma
- meist etwas günstiger
- extrem guter Kontrast bis hin zu richtig dunklem Schwarz (wichtig, falls im absoluten Dunklen geschaut werden soll.)
- Problem Einbrennen von lange dargestellten Inhalten immer noch aktuell.
- bei Bildinhalten mit viel hellen Inhalten hoher Stromverbrauch, kann gerne mal ~500W sein bei 42+Zoll
- auch wenns Plasma-Fans ungern hören, die Zukunft gehört LCD.

b) LCD
- Bildquali mittlerweile(!) vergleichbar mit Plasma
- gute LCD beginnen erst ab ~700eur+
- Auslaufmodelle meist deutlich schlechtere Bildqualität
- absolutes Schwarz gibts nur, wenn die Hintergrundbeleuchtung adaptiv mitgedimmt wird (geht nur bei LED Backlight und das heißt bei jedem Hersteller etwas anders). An dunklen Stellen im Bild wird dann die Hintergrundbeleuchtung abgeschaltet.
- weniger Stromverbrauch/Abwärme
- Gehäusedicke bis teilweise 30mm runter (deutl. weniger als Plasma möglich).
- falls LCD interessant: mal LG, Panasonic, Philips, Samsung anschauen (etwa in der Reihenfolge) ~1000Eur

1080i sollte reichen (1080p ist bei größeren TV eig. Standard), aber 200Hz wäre für deutlich angenehmeres Bild interessant. 2xHDMI ist eher Standard, normal sind eher 4. Ohne aktuelle Ansteuerelektronik macht weder Plasma noch LCD Spaß. Interessant wären noch integrierter Digitaltuner (DVB-T, DVB-C und DVB-S/S2) und Abspielen direkt vom USB-Stick/SD-Card (z.B. LG, Samsung und Panasonic). Wichtig sind auf jeden Fall auch Kontrastverhältnis und Reaktionszeit.

MFG 05.Nov.2010 22:12:26

Moin moin sinai,

mal ein Meinungsbild von mir:

Frage 1: Soll der TV ständig laufen?
Wenn ja so groß wie der Geldbeutel und die Raumgröße hergibt
Wenn nein, gewohnte Sehgewohnheiten berücksichtigend,
Schwarzer Fleck an Wand / in der Ecke berücksichtigend,
VDR-Buget berücksichtigend

Antwort 1:
Tut es schon ein 42/46 Plasma mit 720p
- der heutige Preis für ein vergleichbar gutes Bild mit LCD
wiegt bei nur TV-Betrieb(4h/d) den Mehrstromverberbrauch nicht auf. (Stand Juli 2010)
oder
AntiSchwarzerFleck ein Beamer add Leinwand zum runter lassen - kost dann bissl' mehr auf Dauer (~alle 500h), wenn nicht Röhren- oder LED-Beamer

Frage 2: Soll es auch ein Hauptarbeitsplatz werden incl. Tabellenkalkulation und Co.? (Größe/Auflösung)
Frage 3: Welch TV-Größe hast Du jetzt? (heute 4:3/dann reicht ein 16/9 mit 80% an Höhe des Alten)
Frage 4: ....

Und 3D gehört ins Kino, oder ins Cinema180 ;-]

MfG.
MFG.

Sorry, das war mal dir Hardware, nu wechselt die zu oft ;-]
P4/1.8 1024 mit VGA, 100Mbit, USB 2.0 onBoard VGA misc HDDs CDRW2100E - DXR3 EM8300 original Hollywood+ V1 - DVB-C PCI Twinhan 2021 - DVB-T USB2.0 MSI DIGIVOX II V2+3
easyVDR 0.6.08 Kernel 2.6.28.9 - testing 0.7v5, vga2scart,... ;-]

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sinai 05.Nov.2010 22:59:02

Also Aktuell eine Röhre mit 76 cm Diagonale (Verbrauch im Betrieb 70 Watt) - deutlich größer ist auch schwierig - Platzproblem. Wird also wohl ein 32 Zöller werden.

Hatte den LG 32LD570 im Sinn

http://www.lg.com/de/tv-heimkino-blu-ray/tv/LG-lcd-tv-32LD570.jsp

Andy

VDR 1: ASRock mit Atom J1200, NVIDIA GT610, Lüfterlos, TBS 6982 SE mit easyVDR 3.0

Duffy 06.Nov.2010 00:13:14

Moin,
den kannste aber nicht nehmen...
[quote='sinai link' pid='10758' dateline='1288987688']
CI+ (keinesfalls!!)

der hat nen CI+ Slot.. hättest mal die Beschreibung lesen müssen. Oder machste jetzt schon abstriche? ;)

Gruss
Duffy

VDR 1: Silverstone GD04 | M3N78-EM | X2 240 (AM3) | 2x 1GB | 2x Cinergy 1200 DVB-T | 1TB Samsung EcoGreen
easyVDR 0.9.A2 per HDMI an Samsung 32"
VDR 2: TT-DVB-T-1.2-Premium (FF) und PVR an normaler Röhre

[url=http://wiki.easy-vdr.de/index.php/Hilfe]Wenn wir helfen sollen, dann brauchen wir Daten

sinai 06.Nov.2010 00:20:15

Ich meinte damit, dass ich es keinesfalls nutzen werde. Mein gekaufter PC hatte auch Windoof dabei - hab ich nie genutzt.

Andy

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MFG 06.Nov.2010 01:03:31

Moin moin sinai,

na ja 32" sind nett wenn mann unter 1,4 m entfernt drann sitzt,
mal ein günstiges GegenBeispiel ab 2m dass so passen würd mit bissl' WOW http://www.heise.de/preisvergleich/a522716.html

Plasma kleiner gibt es kaum mit FullHD - warum - macht für TV ja wenig Sinn, dann kannst auch einen "PC-Monitor" nehmen.

MfG.
MFG.

PS.: BEST geht malvergleichend in so nen TV-Schieber schauen ;-]

sinai 06.Nov.2010 07:17:34

Uuups!!! 275 Watt? Und dann kein DVB-S2-Tuner - nee - eher nicht.

Aber Danke

Und warum so groß? Mit meinen 76 cm sitze ich doch auch 2m entfernt und ich finde das sehr entspannt. Oder gilt für die flachen da was anderes?

Andy

VDR 1: ASRock mit Atom J1200, NVIDIA GT610, Lüfterlos, TBS 6982 SE mit easyVDR 3.0

ofenheizer 06.Nov.2010 09:39:58

Moin.

Hier mal meine kurzen Kommentare ...
Sehe ich wie Wirbel, dem LCD gehört die Zukunft. Plasma würde ich wirklich nur nem Freak mit abgedunkeltem Kinoraum empfehlen, da hat er wirklich seine Stärken.
Beim normalen Tageslicht und etwaiger Sonneneinstrahlung wirst Du unter Umständen, dank der Glasscheibe beim Plasma, ordentlich mit Spiegelungen zu tun haben.
Stromverbrauch halte ich eher für unkritisch, schnellt eben nur hoch bei hellen Szenen.

Als Fausregel für die Bilddiagonale (wenn es der Aufstellplatz schon nicht begrenzt) galt/gilt: Empfohlener Sehabstand ca. 3,5 x Bilddiagonale.

Schau Dich mal nach nem 37-Zöller um. Sind in den Aussenmassen nicht wesentlich größer als die 32er.
DVB-S2 (als Satuser) ist schon empfehlenswert, dann kann man auch mal am VDR bauen und der Fernseher ist weiterhin nutzbar ;)

Ansonsten ist es schwer eine Marke zu empfehlen, hängt ja auch vom Budget ab.

Gruss
Markus

zzzözzz 06.Nov.2010 10:14:48

Huhu Sinai,

überleg mal, ob dann die 37Zoll nicht eher das Richtige wären. Ich hab in 3m Entfernung ne 42er und würde keinen cm davon missen wollen.

--wirbel

ofenheizer 06.Nov.2010 10:39:53

man gewöhnt sich so schnell an die Größe, dass es nach ein paar tagen schon wieder zu klein gewählt wirkt ;D
hab zwar noch ne röhre (80cm) und solange die tut, bleibt die auch, aber für schweigermutter musste ich nen neuen flachen aussuchen und da ist die wahl auf einen 37er gefallen ... als ich den dann das erstemal gesehen hab, dachte ich, watt für ein mickriges ding ??? - hätten wir mal nen 40er genommen (der hätte aber nicht richtig an die stelle gepasst).
bei meinen eltern ist/war es nicht anders ... von der röhre auf nen 32er (mehr hat nicht in die anbauwand gepasst) und beim nächsten besuch hing schon ein 46er an der wand und der sitzabstand ist auch geringer geworden.

ergo: nicht am falschen ende sparen. nimm nen 37er oder 40er (wenns passt, auch optisch).

markus

Martin 06.Nov.2010 20:20:47

Je nach Veranlagung sind auch das Argumente:
http://hackaday.com/2010/03/29/add-usb-playback-to-some-european-lg-televisions/
http://hackaday.com/2010/03/24/update-samsung-tv-firmware-hacking/

Grüße
Martin
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Meine VDRs (Spoiler klicken)
VDR1: ASROCK Q1900M, 4GB, SSDs als Bootplatte, Bild+Ton aus Geforce 720, easyVDR3.x als Streamdev- und SatIP Client
VDR2: Esprimo, 2GB, NVIDIA Ausgabe per HDMI, kein GraphTFT am VGA Anschluss, easyVDR3.x als Streamdev-Client
VDR3: Activy350; SW: Gen2VDR Activy-Edition
SERVER: Asrock Q170M vPro, Core i5-6600K, Cine S2 V4 mit 4 S2-Tunern, 16GB Corsair, 4*4TB WD-RED, 240 GB SSD, 19" Gehäuse

Clients: Motorola VIP 19xx, Handys und Tablets

Uhlstone 06.Nov.2010 21:12:17

Moin
Naja, trotz allen für und wieder bin ich begeisterter Plasma-Fan geworden ;) .
Hatte mich auch vor einiger Zeit dieser Frage "Was nimmt man denn jetzt LCD/LED/Plasma" gewidmet.
Kurz und knapp hatte ich für mich für einen Panasonic Plasma entschieden. Vom Preis von ca. 409,- EUR (redcoon) und auch sonst ist der 37" einfach unschlagbar gewesen.
Analoge Quellen sind auf dem Plasma auch noch so gerade ertragbar.

LCD ist manchmal nicht schnell genug, da L wie "Liquid", dagegen ist Plasma ein Gas, das sah man auch beim Test gucken (Formel Eins) im MediaMarkt. ;D Der Preis für ein LCD war damals auch nicht so der Knaller.
LED ist schlichtweg für mich noch zu teuer. Das könnte aber noch was werden (in ein paar Jahren, wenn er billiger ist), weil dort auch das oben beschriebene schwarz besser zur Geltung kommt.

PS. Hier gibt`s den nur noch für 425,-EUR
http://www.tectrain24.org/product_info.php?products_id=85360

mfg
Andre

VDR 1 (Produktiv):Antec Fusion Remote - M3N78-EM - Athlon X2 5400+ - 2GB Ram - 1TB+500GB SATA Samsung - Asus SATA DVD-Brenner - Nova-S2 HD - Nova-SE2 - Atric IR Einschalter - xineliboutput - Kernel 2.6.28.10_scz - NVIDIA-Treiber 270.30 - easyvdr 0.8.x - an Panasonic 37" Plasma

VDR 2: Activy 350 - 500GB Samsung - FF (Technotrend) - mit easyvdr 0.6.10 - Röhren TV

Test-VDR: = VDR 1 mit`na anderen Pladde

zzzözzz 06.Nov.2010 21:37:44

LCD ist manchmal nicht schnell genug
Stimmt nur bei den Billigheimern der vorletzten Generation. Aber LCD ist meist etwas teurer, wenn qualitativ vergleichbar.

TVIA 23.Dec.2010 13:30:29

Hi,

ich habe mir hier den Samsung PS50C7000 geholt der ist baugleich wie der PS50C7790 aus dem Doof-Markt(hier ca. 1800€)

Der PS50C7000 kostet im Netz ca. 1200-1300€ incl Lieferung & 1x 3D Brille.

Das passt eigentlich für den VDR-Betrieb alles bishin zum 3D.

Infos:
[url=http://www.samsung.de/de/Privatkunden/TVHeimkino/Fernseher/PlasmaTV/ps50c7790/PS50C7790YSXZG/detail.aspx]http://www.samsung.de/de/Privatkunden/TVHeimkino/Fernseher/PlasmaTV/ps50c7790/PS50C7790YSXZG/detail.aspx

http://www.samsung.de//webcontent/featureimages/fernseher/img_Plasma7000_06.jpg

Ultra-Slim und Super Bild mit den reel und VDR Produkten.

Grüße
TVIA

Kopfstation: NetCeiver - 4x DVB-S2, VDR-1: INTEL D525MW, Reel eHD, 1GB RAM, SATA 750 GB Software: easyVDR VDR-1.7.xx Ubuntu, Kernel: 2.6.32.x Client-1: MediaMVP Rev. H4 Client-2: Apple TV2 mit firecore aTV-flash & XBMC-PVR

Duffy 23.Dec.2010 14:05:00

Moin,
Glückwunsch zum Weihnachtsgeschenk ....

dann brauchste ja bald keinen VDR mehr... nur noch ne grosse USB Festplatte ;)
Hab ich das richtig verstanden, dass der Fernseher jedes Bild zu 3D macht?
Sozusagen kannste dann alles im Fernsehen in 3D geniessen?

Gruss
Duffy

TVIA 23.Dec.2010 14:16:15

Hi,

Hab ich das richtig verstanden, dass der Fernseher jedes Bild zu 3D macht?
Sozusagen kannste dann alles im Fernsehen in 3D geniessen?Ja - wenn man möchte.

Das Beste 3D/VDR bekomme ich vom NetClient bei Sky 3D und dann von der eHD bei Live TV.
Aber die Blu Ray schlägt da schon noch alles.

Grüße
TVIA

Martin 23.Dec.2010 15:42:03

und dann mal das im Auge behaltem, ob das Gerät da auftauchen wird...
http://samygo.sourceforge.net/

Viel Spass damit !

TVIA 24.Dec.2010 13:23:14

und dann mal das im Auge behaltem, ob das Gerät da auftauchen wird... ja da schau ich auch immer mal hin ist eine gute Sache.

Hier noch ein Testbericht:
http://www.cnet.de/tests/tv/41535836/samsung_ps50c7790_preiswerter_3d_tv_mit_vielen_extras_und_gutem_bild.htm

Grüße
TVIA

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